Décompte de points coupe : on relance !

Moi aussi j'ai du prendre des permissions pour participer à des épreuves car sinon je serais régulièrement absent. Alors OK prendre constamment des perms pour faire des compet c'est chiant mais c'est aussi la vie.

Ensuite, concernant le calendrier, globalement les dates importantes sont prises en compte simplement c'était l'expression de mon point de vue. Avec 10 épreuves calédonienne soit 10 jours sur 104 que comprennent les WE sur une année cela devrait être possible de se libérer si le calendrier ne bouge pas.
Maintenant, ne connaissant pas tous les problèmes des uns et des autres pour l'organisation des épreuves, je suis tout de même surpris que l'on arrive pas à fixer des dates.
On connait les dates de fêtes de village, les marées sont connues, etc... donc il y a pour moi moyen de fixer.

Maintenant, leader de la coupe, je n'ai le droit qu'à une participation réduite de la ligue. frais inscription + frêt vélo aller. Il me semble que d'autres moins bien classés ont une participation plus importante.
Donc c'est sur ce point que je me demande si cela vaut la peine de se licencier en Nouvelle-Calédonie car je ne suis pas considéré à égalité de droit avec les autres licencié de la ligue.
Pourtant, les gens sont biens heureux de trouver les petits zozos de militaires pour l'organisation des compet.
Voilà, pour moi Halte à la discrimination zozos, caldoches, méla, wallis, etc... et partageons ensemble une passion où tout le monde trouve son intérêt.

Maintenant, j'insiste, un classement coupe doit prendre en compte l'ensemble des épreuves. Cela n'empêche pas aux autres de se faire plaisir sur une, deux voire plusieurs épreuves du calendrier. Après cela reste un choix personnel, de famille, d'objectif sportif sur une saison, etc...

L'objectif est de fidéliser les gens et d'avoir des épreuves les plus disputés possibles où chacun fait la course à son niveau.
D'accord le classement est presque toujours le même mais cela est quand même plus sympa lorsqu'il y a de la bagarre à tous les niveaux. Donc il faut du monde et pour avoir du monde il faut fidéliser les licenciés.
Alors le classement sur l'ensemble des épreuves me semble une bonne solution.

Je ne prendrai pas part à la discussion, bien que mon opinion soit arrêtée en faveur d’une coupe pure et dure sans concession, mais simplement je voudrais mettre en évidence « une évidence » : le triathlon se meurt faute de combattant. Les jeunes ne sont pas au rendez-vous, les vieux petit à petit s’éteignent de leur belle mort ou d’un raz le bol, et les nouveaux nous viennent de la métropole avec vocation d’y retourner.
Il serait peut être temps d’y réfléchir et de trouver des solutions si l’on ne veut pas que le triathlon n’existe que de façon congrue.
Déjà à la marche pour APIA ? Le triathlon (les durs ? les hommes ? les vrais de vrai, les ceusses qui ont un beau vélo…) étaient la risée des autres disciplines au grand dam de Guy Vernay qui s’attendait à plus de considération au vu du travail qu’il effectue. Heureusement qu’il y avait les enfants (au moins ceux de l’ASPTT… et oui !).
Donc à mon sens si l’on veut que le triathlon redémarre, il faut lui rendre ses lettres de noblesse. Le triathlon est tout d’abord un sport avec des compétitions et tous les aléas qui peuvent accompagner une compétition.
Le triathlon c’est une passion qui doit se transmettre aux plus jeunes pour que cette passion perdure.
Le triathlon c’est un plaisir qui lui doit aussi se transmettre sinon cela devient de la masturbation (je sais que se masturber est bon pour la prostate, mais quand même…tous les triathlètes n’ont pas mon âge.)
Quant à œuvrer ensemble, entièrement d’accord (encore que je ne sois pas mal pris..), mais que tout le monde s’y mette.




Hommes : 106 (81,54%)
Femmes : 24 (18,46%)

Licenciés : 83 (58 homme + 19 femmes + 6 minimes) (63,85%)
Non licenciés : 31 + 9 RIMAP + 6 FAN + 1 EMIA + 1 minime = 48 (36,92%)


Jeunes : 7 minimes (1fille) + 4 cadets, + 2 juniors (1 fille): 13 (10%)

Séniors (-40 ans) : 56 (12 femmes + 44 hommes) (43,08%)

Vétérans (40 à 50) : 30
Vétérans (50 à 60 : 9
Total des vétérans : 46 (38 hommes + 8 femmes) (35,38%)
Vétérans (+ de 60) : 7 (1 de plus de 70ans)

Non répertoriés : 15 (11,54%)

Licenciés hommes (jeunes non compris): 25 de moins de 40 ans, 28 de plus de 40 ans
Licenciées femmes (jeunes non compris): 11 de moins de 40 ans, 7 de plus de 40 ans


Les jeux du Pacifique en 2011 à Nouméa ! Des quadragénaires pour nous représenter ?

Et la roussette du lagon, J'aimerais rester mais mon séjour n'est que de 3 ans. Je peux toujours prendre une dispo retraite ou autre mais il faut trouver un job sur le caillou.
Bref, sinon je poursuis ton analyse.
triathlon de Ouano => 79 participants toutes cat.
triathlon de kiwanis => 56
triathlon de Bourail => 83
triathlon de Nouméa => gros succès individuel + de 100 sans compter les équipes et les jeunes.
triathlon de thio => 77
triathlon LD nouméa plum => 37 sans compter les équipes
triathlon féminin => 37 individuelles + équipes

Globalement, les épreuves ne font pas le plein.
Pourquoi?
Pourtant, c'est le paradis pour le tri ici.

Il faut fidéliser donc comptabiliser l'ensemble des épreuves pour faire venir les gens.

William, belle analyse... j'espère que tu auras l'envie de nous faire progresser en prenant un siège dans la ligue en fin d'année...

Laurent, visiblement tu n'as pas lu les posts précédents concernant la coupe, ou alors tu n'as pas saisi tout l'intérêt du système pour justement fidéliser les gens toute l'année. Tes constats sont aussi très limpides mais c'est comme ça tous les ans depuis des lustres... Beaucoup de monde en début de saison car c'est l'été, y'a les vacances, et Nouméa en point de mire. Ensuite vient la saison fraîche, la lassitude, d'autres objectifs, le LD qui forcément ne peut attirer autant de monde que sur un sprint !... Les jeunes qui s'approchent du bac, d'autres qui ont envie de jouer ailleurs etc etc...


Ci-dessous je vous mets l'avis d'Eric Becker qui n'arrive pas à la poster sur le forum...

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Salut vous deux
ne pouvant répondre sur le forum, je vous donne mon avis par mail puisque Néné a pris l'exemple des raids.
Pour juger de l'efficacité d'une formule il faut éviter d'avoir un jugement trop rapide à partir d'un simple article de presse, en effet la coupure dont Néné fait référence parle du règlement des raids province nord que je trouve totalement débile.
Je vous explique pourquoi à partir de qqs exemples.
Le règlement donne 200 pts au premier; 198 au deuxième; 196 au troisième ....donc très peu d'écarts entre les concurrents. Au classement final: total des 4 meilleurs résultats avec 40 pts de bonus a celui qui a couru les 6 courses et 20 pts celui qui en a fait 5.
Exemple N° 1 : cette année j'ai gagné les 4 courses ind, si je gagne une 5° fois mais que je ne participe pas à la 6°course sur blessure ou maladie je finis dans les choux et meme pas sur le podium puisque vu le bonus ca fait 20 plces d'ecart!!!! question équité sportive pas terrible. Le but du classement est tout de même de fiare ressortir une valeur sportive et pas seulement une participation aux courses.
Exemple N° 2 : en 2005 je gagne 3 courses mais comme j'accompagne les jeunes au championnat de france je suis donc forfait sur une course donc ce n'est même plus la peine que je participe aux autres courses!!!! Donc la prime à la régularité a définitivement tué ma participation, le système s'autodétruit!!!!

La régularité doit être présente mais elle a ses propres limites, l'équilibre est fragile, mais comme le dit Axel la valeur réelle des athlètes doit ressortir au final .
Pour prendre mon cas précis du classement de la coupe de l'an dernier (accident sur le B et hop patatras plus de Becker!!! j'avais pourtant rien demandé...!!!!!) j'ai fait contre fortune bon coeur en fonction du règlement mais au final, la formule actuelle si elle n'est pas parfaite reflète pas trop mal la valeur sportive et incite à une participation régulière.
Le triathlon est un bouffe temps; exiger des familles une participation sur 13 week ends, plus participation à l'encadrement des tri avenir éventuels, ne me semble pas à long terme assurer la continuité dans la participation(voir la saturation de certains...), je trouve donc bien que chacun puisse enlever des courses dans l'année (sans exagérer bien sur).

Pour finir ,je trouve que cette coupe tout le monde en fait un fromage, mais franchement ,à part un triathlète(cessez de regarder vos nombrils bien rasés!!!) ; qui en a entendu parler?!? la plaisir de participer aux triathlon doit se suffire, j'ai l'impression d'entendre les jeunes qui réclament sans arrêt quand on leur demande de participer à une épreuve : qu'est ce qu'on gagne? (rien de plus ne m'énerve!!!).
Suite et fin en ce qui me concerne .
Je pars m'entraîner pour ne pas manquer la 450° course de ma carrière qui doit m'apporter un bonus d'adrénaline, des douleurs de partout et surtout de bonnes rigolades et "chambrage" de tous mes potes dont vous faites partie, c'est bien là le meilleur croyez moi!
Papy becker

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..... je suis ici depuis le mois de février 2005 et j'ai participé à quelques courses sur le territoire et je voudrai remercier tous ceux qui ici oeuvrent pour que puise continuer à me bouger un peu..... que ce soit à la ligue ou dans les clubs.... ce qui me navre c'est de voir les échanges bien vifs sur ce forum concernant un sujet qui somme toute n'a pas grande importance pour la majorité des triathlètes....
amitiés à tous
didier blanguernon

moué---------
la coupe de NC-----
Combien de triathletes s'en préoccupent-----???

Pfff, franchement---seul le plaisir compte--, mai sbon ce n'est que mon humble avis---quant à la pseudo "descrimination" zozos, caldoches, wallis et autres----------désolé mais sur les qq epreuves auxquelles j'ai pu participer, je n'ai pas ressenti le monidre sentiment de "difference ", ni "d'indiffrence" d'ailleurs----sauf peut etre avec qq zozos--------:twisted:

.... à la réflexion la coupe de NC a quand même un grand intérêt, c'est celui d'être le prétexte à se retrouver en fin d'année dans un cadre sympa pour féliciter les heureux lauréats et boire un coup à notre santé commune...
amitiés à tous
didier blanguernon

Phil on the air, je précise mes pensées concernant la discrimination, il ne s'agit pas d'un fait entre les triathlètes. il y a une très bonne ambiance sur les épreuves. Mais il s'agit du "règlement" de la ligue concernant l'attribution des participations financières pour des déplacements hors du territoire (exemple NOOSA)
Or si mais infos sont bonnes, elles se font en fonction du classement de la coupe NC. Je ne comprends pas pourquoi on prend en considération des critères d'années de présence ou autres alors que nous sommes licencié en NC.
Le sport doit rester une terre où s'efface les différences.

Cela étant dit, je reviens sur les points de la coupe

C'est vrai que quand je lis trimag, triathlète, etc... on ne parle pas de la coupe NC.
Je ne me monte absolument pas le bourrichon avec cette coupe.
J'ai bien compris que cela permet à chacun de ne pas avoir la pression d'être sur toutes les épreuves et qu'il s'agit davantage de se retrouver au cours d'une journée et de partager une passion.

Mais mon opinion est que la coupe devrait se jouer sur l'ensemble des épreuves.
Cela est mon point de vue.

Ensuite, si j'ai bien compris, deux épreuves sont retirées du classement sur la saison. Je suis complètement d'accord que cela ne va pas changer le visage du triathlon calédonien.
Simplement, est ce que cela permettrait de fidéliser davantage la participation si l'ensemble des épreuves était prise en compte?

Enfin, je rejoins Didier et je profite de ce post pour remercier les personnes qui prennent sur leurs temps pour nous organiser les épreuves.

Je té ré-explique Laurent :

1) toutes les épreuves ont leur importance car il ne s'agit pas " d'enlever" des épreuves, mais de considérer les meilleurs, c'est pas tout à fait pareil. A partir de la 5ème épreuve jusqu'à la 9ème, le plus mauvais résultat n'est pas pris en compte, mais d'une course à l'autre, ce plus mauvais résultat peut changer (un coup la 6è, et puis peut-être plus tard la 8è etc...). A partir de la 10ème, ce sont les 2 plus mauvais résultats qui ne sont pas pris en compte. Si on arrivait à 15 épreuves, ce serait les 3 plus mauvais...

2) je pensais que le message d'Eric t'ouvrirait les yeux sur le fait de vouloir justement fidéliser les participants. Le fait de pouvoir "rater" une ou deux épreuves dans la saison permet à chacun de "rester dans la course", et donc de garder sa motivation et de venir sur le maximum d'épreuves. Si tu comptabilises toutes les épreuves, en ratant une course, tu te retrouves largué au classement et mathématiquement, si tu es à mi-saison par exemple, tu n'as quasiment plus aucune chance de revenir dans les premiers au classement final, et cette optique est à notre sens beaucoup plus démotivante qu'autre chose !! Pourquoi se compliquer parfois la vie à essayer d'aller faire toutes les courses qui restent si tu sais que tu n'as plus aucune chance de remonter au classement ?!... A notre sens ce n'est pas comme ça que l'on va fidéliser les gens, au contraire.

3) le but de la Coupe, c'est pas d'espérer une reconnaisance nationale ou autre, on le sait tous. Pour la ligue, c'est un moyen d'essayer de fidéliser les gens sur toute la saison, car il y a quand même quelques prix sympas au final, mais c'est aussi, et Eric le rappelait, un moyen de refléter le niveau des athlètes, car comme tu l'as précisé, la coupe nous sert à effectuer les sélections pour les déplacements extérieurs.

4) pour en revenir à ses fameuses sélections, saches que ce n'est pas la ligue de triathlon qui fait toutes les règles. Lorsque nous obtenons de l'argent public sous forme de subventions, pour des projets qui sont souvent relié à la préparation des Jeux du Pacifique ou des Mini-Jeux, nous sommes obligés de respecter les critères des Jeux, à savoir que seuls les natifs du territoire ou les personnes y vivant depuis plus de 4 ans peuvent y participer (ça ne vient pas de la ligue de triathlon !), et nous devons donc choisir des triathlètes qui correspondent à ces critères. Malgré ça, la ligue a toujours essayé autant que possible d'aider le maximum de gens, et je ne crois pas que beaucoup puissent le nier aujourd'hui.

Je sais bien que je ne te ferai pas changer d'avis et c'est pas grave, j'ai simplement essayé d'apporter des précisions que tu sembles ne pas connaître. Bonne continuation.

Je comprends tout à fait tes arguments et je l'entendais comme tu l'as expliqué i.e de garder que les meilleurs résultats en enlevant les plus mauvais.
Ton argumentation est saine. Moi j'ai un autre point de vue. Ton expérience sur le territoire milite pour un maintien de cette situation qui est préféré de la plupart des triathlètes.
C'est simplement pour débattre sur des idées.
Bon de toute façon cela ne passionne pas les foules au regard des participants sur le forum donc j'en déduis que la situation actuelle est la meilleure pour tout le monde.
Cela ne m'empêchera de faire les efforts nécessaires pour participer au maximum d'épreuves et ainsi rendre hommage aux personnes qui nous organisent les compét.
Concernant Eric, c'est sur qu'avec 2 points d'écart sur 200 entre le premier et le deuxième etc... cela parait un peu bizarre?!!!!.
Concernant les sélections pour des épreuves particulières, les jeux par exemple, je comprends tout à fait le principe. En revanche pour Noosa, les jeux sont passés, et là je comprends moins le coté natif ou temps de présence.